专访潘江雪：一切改变的发生来自看见
在网上输入“潘江雪”三个字，会出现60000多个搜索结果，对于公益圈来说，这是一个被很多人熟悉的名字。“70后杰出代表”、“学霸”、“资本市场的女强人”、“明星公益机构的掌舵人”……作为上海真爱梦想公益基金会的理事长，潘江雪身上贴满了“社会精英”的标签。暑假期间，记者随同近70位参与上海真爱梦想公益基金会组织的“益起爱”夏令营的捐助人、志愿者等和早已提前到达的潘江雪一行在四川马尔康会合，在这个藏语意为“火苗旺盛的地方”，共同见证了真爱梦想的第一间“梦想教室”从“1.0版”升级到“6.0版”，与当地的老师同学共同度过这一场“十年之约”。
在马尔康的学校里和大家一起流淌泪水，绽放笑容的潘江雪，早已没有了那些社会标签，她与马尔康的老师同学在一起，简单，纯粹，快乐。 这是我来马尔康最舒服最自在的一次http://news.xinhuanet.com/gongyi/2017-07/27/136476632_15011261670951n.jpg图为真爱梦想理事长潘江雪和马尔康当地学生在一起。 记者：作为一个队员参与其中，我看到一路困难挺多的，危险也挺多的，但这么多队员，其中好多人也是社会精英，大家对于这次行动的力挺让人感到很意外，也很感动。这一趟马尔康之行人多事情多，你会觉得累吗？ 潘江雪：这么多人参与到这次活动中，核心是大家对爱的信任。其实每个人心中都有对爱的渴望，我们这次是因为爱来到这里，有爱就能克服难题，所有的困难都不是事，所以我觉得大家是冲着爱来的，不是冲我潘江雪来的，我没那么大的压力，一点都不焦虑。 对我个人来讲，这是我来马尔康最舒服最自在的一次。我一点都不累，这跟我平常的工作量简直不能比，也就是在需要我出面的时候跟大家交流，然后做我自己就好了，这次我带了那么大的工作团队来，我的工作都是真爱梦想小伙伴、志愿者做的，全交给他们了，知道他们能做到特好；其次，马尔康不仅有我们的同事，还有很多我们的梦想老师，全都交给他们做，我也特放心；另外，此行我的家人都跟我在一起；还有就是我可以回到山上去听我的老师讲一讲，和同伴们一起激发出一些智慧的分享……和家人在一起回家，就这么一个感觉，你说累么？不累啊，回家了。 把八竿子打不着的两个世界融为一体 记者：这次夏令营有个特点就是有小队员的加入，这是有意安排的么？ 潘江雪：把城市里的孩子和马尔康的孩子这两个看似八竿子打不着的两个世界融为一体，是有意为之。 虽然来自不同的地方，但是当你和对方成为朋友，成为亲属，成为一家人的时候，你还哪里有那些不理解或者是那种莫名其妙的傲慢，你会一眼就能看到别人身上的优点。 这对两方的孩子都有很大的触动，城市的很多孩子物质条件好，却不懂知足感恩，那这次来了某种程度上对他们就是扩展视野；对于马尔康的孩子来说，能够知道同龄人可以过着另外的生活，可以有这样的知识，这样的视野，意识到那我要努力去学习啊。 城市化是一个不可逆的过程，这是非常残酷的，孩子在5岁的时候知道差异，相对于到50岁才知道来说，心里调适是容易的。我能做的是在孩子更小的时候、在他们心理更健全、更有能力学习的时候去看到差异，引发内心的动力。 让孩子有向学之心 剩下的事是他们自己的 记者：我们总说要努力学习，怎么才算学得好呢？ 潘江雪：我中学的时候很叛逆，主意很大，给我的父母和学校的老师带来了很大的困扰，后来高中的时候我选择了跨区的学校，在这里，我感觉到了身边同学的力量有多强，他们都知道我是以“状元”的成绩进校的，但是没有任何一个同学把我当回事，我自己也没当回事，渐渐我发现这个同学有这个优点，那个同学那门课特别强……我就找学得最好的同学、最有特色的同学交了朋友。我物理是同学教的，英语也是同学教的，高中下来我的成绩很好，其实几乎都是跟同学学的，老师教的东西反而印象不深。 我高中的时候就懂了一个非常重要的道理，这个道理今天我用在了真爱梦想：其实一个学生最重要的是要意识到自己真正想学。老师要做的是如何能够让孩子有一颗向学之心，剩下的事都是孩子自己的。那老师的作用就发生了很大的变化，以前的理念是小孩什么都不懂，都是让老师教你，但是随着孩子能力的增长，就更需要视野和思维的开阔。觉得这份责任愿意担起来的时候，就会自律http://news.xinhuanet.com/gongyi/2017-07/27/136476632_15011224877191n.jpg图为真爱梦想理事长潘江雪和马尔康当地师生在一起。 记者：作为真爱梦想的发起人，怎么看待自己这份事业。 潘江雪：很多年前有人跟我讲说，潘江雪，你做这件事得成为一个“圣女”，你最好没有爱人，没有孩子，没有工作，没有钱，你什么都不应该有，然后你去做这个公益，我对这个一笑了之。第一这世界上真的有圣人么？第二公益一定要圣人来做么？当然我的答案其实很早就有了；第三就是当你真的在做一件涉及公共利益事情的时候，当愿意担起这份责任的时候，就会自律。有这个自律的时候你会改变过去很多的习气，其实，也不说是别人吧，我自己也改了很多习气。
比如说其实我曾是一个非常傲慢的人，我是典型中国精英教育的受益者，出生在北京，在北京上学，享受到最好的教育资源……当你觉得所有的一切都是自然而然的时候，就会生起傲慢。这个我要能够识别它、管束它。
某种程度上我代表着基金会的公共形象，就是做名人的一个公共形象，时常需要把这些形象和真正的自己分开，这个东西对我来讲不容易。坦率说真爱梦想是我第一次公益创业，一开始的时候我会很紧张，就像每一个创业者一样，真爱梦想就是我的孩子，他跟我是不能分开的，他的一切好与不好，每一个同事的好与不好，甚至员工的离职都会对我造成极大的伤害。我今天再来看这个事情，从成长的这个方面来说，我有了这种觉察，开始自律。
并不是我一个人的真爱梦想，就会自在
潘江雪：现在，我知道身上有这种责任，但是也知道其实真爱梦想并不是我一个人的真爱梦想，就像我的孩子一样，你一旦把他生出来，他就不是你的，他是他自己的。任何一个组织也一样，创始人可能在初期发挥很大的作用，就像孩子小的时候对父母是极度需要的，没你可能就活不成，但是随着他不断成长，离开父母是必然的，他是一个生命体，不会永远依靠你。有了这个认识，就会自在。 事实上我已经开始转变了。最早会所有的事情身先士卒，因为只有这样一个组织才能够活，到现在我的作用、我的角色慢慢在发生变化。 享受学习的过程 永远好奇
记者：在去学生家家访的时候，当听说他们家屋顶漏水，您又把袖子卷起来了，一个老是把袖子卷起来的CEO退到幕后是件很难的事情吧。
潘江雪：我有自己的榜样，我的榜样是德兰修女，所以当我的同事问我你会退休么，我说德兰修女会退休么，巴菲特会退休么，他已经90多岁了，还没有丝毫要退休的意思，但是，他90多岁的工作和他40多岁做的工作是不一样的，他虽然不会退休但他工作的内容和学习的时间会发生变化。所以我将来并不是要成为一个幕后的操作者，而是享受学习的过程。
我很少有机会参加体力劳动，想去修屋顶不是说我爱心泛滥，而是我真的好奇。讲一个更有意思的例子，大概五年前我去贵州支教，跟我一起去的一个志愿者是专门做高速公路质量检测的。我们走的那段公路正好赶上修高速，大家就下车了。我就特别好奇，这公路咋修的呢，噢原来桩子是这么打的，我跟工人说来来来，你教我怎么抡这个锤，然后我就抡锤去了，你知道我力气大到什么程度，我把那个锤子给打断了（笑）。我不是为了要去做好事，其实就是一个学生的心态，永远好奇。我从来没抡过锤，这是我人生中非常宝贵的体验。如果我不做真爱梦想我一辈子没有这个机会，从高速公路上过去我不会停下来，不会和这些工人攀谈，不会知道他们一天的生活是怎么样的，所以有机会去学习，我会特别感恩。 一切改变的发生来自看见 记者：总体说，这次马尔康之行效果怎么样，是否达到了预期？
潘江雪：说实话我没有特别的预期，第一是能跟真爱梦想的新朋旧友一起来马尔康，大家都平平安安，确保安全；第二呢，我觉得一切改变的发生来自看见，不是我们有多大的能量，是因为我们创造了一个机遇让大家看见，至于看见之后，我相信每个人都会有自己的一些行动，一点点看见带来一点点行动，最后汇集起来，可能就会给马尔康当地带来一些改变，所以看见比什么都重要。这一次我们从行程的安排，包括对学生家庭的入户走访，都是去营造一些机会让大家看见，我觉得这个初衷达成了。（高海英）
——来源：新华网
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